Diskussion:Kategorienbaum

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Aktuelle Diskussion

Magie<->Arkanes<->Göttliche Magie ich wäre für das "raus-operieren" von Arkanes auf dieser Position und diese Kategorie durch Magie ersetzen, darunter dann Arkanes anlegen, wenn es noch notwendig sein sollte, denn so könnte man auch die Gebete als göttliche zauber mit einbinden ohne sich logisch zu verknoten --Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli, Magister Eloquentia et Provocatio 08:00, 26. Feb. 2010 (UTC)

Versteh nicht ganz was du meinst. Göttliche Magie (bzw. Gebete) und Arkane Magie (also Zauberei) sind zu trennen, oder wie?--Jan van Hal , Hexenjäger im Dienste der Heiligen Inquisition. 11:11, 26. Feb. 2010 (UTC)

ja, nein - eigentlich ganz anders gemeint: mehrschrittiges Verfahren:
1. Umbenennung von Technik & Arkanes in Magie und Technik oder (nicht bevorzugte Lösung" gänzliche Aufspaltung in diese 2 Teile
2. Umbenennung/Verschiebung der Kategorie Arkanes und Magie-> Magie ist somit Sub von MuT und Main von Arkanes
3. Somit kann unter Magie auf gleicher Ordnungshöhe zu Arkanes als Ausdruck der "normalen" Zauberei auch Celestis/Divinates als Ausdruck für Göttliche Magie einbinden
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli, Magister Eloquentia et Provocatio 11:39, 10. Mär. 2010 (UTC)

Ähm. Find ich gut. --Jan van Hal , Hexenjäger im Dienste der Heiligen Inquisition. 13:23, 10. Mär. 2010 (UTC)

So die Operation Umbenennung von Technik & Arkanes in Magie und Technik und die gesamte damit verbundene Umstrukturierung dieses Kategorienzweiges sollte abgeschlossen sein. Ein paar Narben werden wohl noch auftauchen, aber das wird. So nun mein Vorschlag: Anlegen der Kategorie "Divines" als Überkategorie für Göttliche Magie (als Pendant zu Arkanes)
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli, Magister Eloquentia et Provocatio 10:18, 31. Mär. 2010 (UTC)

Lieber Klerikales. Als Sub auch der Religion. --Jan van Hal , Hexenjäger im Dienste der Heiligen Inquisition. 12:01, 31. Mär. 2010 (UTC)

Klerikal heisst primär "kirchlich", wäre nicht wirklich das was es ist
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli, Magister Eloquentia et Provocatio 12:09, 31. Mär. 2010 (UTC)

Aber Divines klingt nach schlechtem Denglisch. Das Wort ist der Tod. --Jan van Hal , Hexenjäger im Dienste der Heiligen Inquisition. 14:33, 31. Mär. 2010 (UTC)

Bin ich zwar andere Meinung weil Arkanes ja auch net anders klingt --Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli, Magister Eloquentia et Provocatio 19:54, 31. Mär. 2010 (UTC)

Arkane Künste ist ein bekannter Begriff im deutschen. Divine Künste... eher nicht. Hat hier keiner Alternativen?

Ist die Diskussion damit beendet?--Jan van Hal , Hexenjäger im Dienste der Heiligen Inquisition. 15:12, 28. Apr. 2010 (UTC)

Naja werd es wohl Divines oder Göttliches nennen
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli, Magister Eloquentia et Provocatio 04:54, 29. Apr. 2010 (UTC)



Nekromanten

Beides lassen Kategorie:Nekromantenreiche und Kategorie:Nekromanten? --Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli, Magister Eloquentia et Provocatio 10:30, 31. Mär. 2010 (UTC)

Ja, denn Nekromantenreiche sind die Reiche von Nekromanten (Van Hal, diverse Lichs, etc.) und Nekromanten sollten nur die Nekromanten selbst sein. Genauer Personen Nekromanten, oder Nekromantie... --Jan van Hal , Hexenjäger im Dienste der Heiligen Inquisition. 12:01, 31. Mär. 2010 (UTC)

gut dann verflechte ich beide mal --Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli, Magister Eloquentia et Provocatio 12:09, 31. Mär. 2010 (UTC)

Dawi

Frage zu Dawi: aktuell ist Dawi mit Zwergen gleich, da wir alle nicht Dawi-Zwerge ausgegliedert haben zu Norscazwerge und Chaoszwerge. Was machen wir mit der Dawi-Kategorie?--Jan van Hal , Hexenjäger im Dienste der Heiligen Inquisition. 15:36, 7. Mai 2009 (UTC)

Herausoperieren
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 15:41, 7. Mai 2009 (UTC)
Heißt? --Jan van Hal , Hexenjäger im Dienste der Heiligen Inquisition. 11:11, 26. Feb. 2010 (UTC)
Dawi heißt doch auch eigentlich nur Zwerg - die Chaoszwerge heißen z.B. Dawi'zharr, Zwerge vom Ort des Feuers.--Lexstealer, Magus 15:39, 28. Apr. 2010 (UTC)

Stand

22.07.2008

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Und wenn es zu einem Ergebnsi der Struktur kommt aufteilen wer welche sache macht und halt mal 2 Tage Kategorien schieben

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Was haltet ihr davon?--Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 15:46, 7. Mär. 2008 (CET)

Dein Vorschlag ist schön umfassend und damit auch recht groß (deshalb hab ich meinen in ein paar hauptäste geteilt^^), ja zum Großteil gefällt mir, das die Originalnamen verwendet werden, aber genau da finde ich das Problem für den Zugang für das Editiern durch "Laufkundschaft" bzw für das Neurekrutieren von Schreiberlingen, die Meßlatte fürs Mitarbeiten wird sehr hoch gelegt. Ich bin da doch eher für "deutsche" Kategorienamen und Begriffe, bei den Seitennamen ist das schon wieder etwas anderes solange man ein Redirect auf des deutschen Begriffes auf den Originalbegriff setzt.

Vllt sollten wir uns erstmal auf die Großen Hauptkategorien einigen, und definiern was darin rein soll, womit man schon viele der Subkategorien hat. Und dann für die Hauptkategorien bis maximal 2 Subkategorien Bäume aufzeichnen. Da kommen wir vllt. besser und übersichtlicher zu einem Ergebnis. --Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 17:03, 7. Mär. 2008 (CET)

Folgende Dinge sag ich dazu.
  • 1. Ja, die Latte ist hoch, aber das ist auch gut so.
  • 2. Über die originalnamen läßt sich erstmal wirklich alles richtig gliedern, denn Meerelfen, die es nachweißlich gibt... sind ja keine Hochelfen, aber teil des Reich der Asur. Und Neulinge suchen ganz sicher über die Suche, und nicht über die Kategorien, was durch Rederects erklärt werden könnte. Der Artikel Waldelfen zum beispiel könnte beinhalten, das es zwei "Reiche" der Waldelfen gibt, die Asrai aus Athel Loren und die Laurelornalim aus dem Laurellorn.
  • 3. Alles einmal ordentlich machen, bedeutet später nur noch Artikel einfügen, ohne das man andauernd Kategorien spalten muss. Niemanden stört eine Kategorie die nur drei Artikel hat, aber die arbeit, die Artikel dann wieder auszulagern, muß man sich nicht machen.
  • 4. Laufkundschaft ist meist nicht angemeldet, und kann hier eh nichts machen.

--Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 18:49, 7. Mär. 2008 (CET)

Gut geb mich "geschlagen"^^, aber Imperium vs Bretonen entweder dei Sattsnamen oder die Bevölkerungsnamen aber net zwischen diesen springen, müssten dann wohl Imperiale (Menscheit) heissen

Und unter Warhammerwelt dann noch mal Sammelkategorien der kategorien die in den Völkern ausgebildet sind + Kategorie "Geografie" und als direkte "gleichwertige" Kategorie zu Warhammerwelt Hobby mit den aufgeführten Subkategorien und vllt noch Medien als Topkategorie wo dann alle Publikationen verewigt werden. Formulier mal einen Strang komplett aus bzw. Volksneutral aus.

--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 20:23, 7. Mär. 2008 (CET)
Die Untoten müßten definitiv noch eine weitere Unterkategorie besitzen, um Heinrich, Dieter, div. Fluchfürsten usw. (Nagash könnte man zur Not unter Khemri unterbringen) darzustellen. Nekromanten sind keine Vampire und Untote außerhalb Khemris (Krell, Nightmare Legion, Chaos-Skelettchampions, Seuchenzombies/-skelette...) sind nicht... Khemri.--Genestealer 00:38, 8. Mär. 2008 (CET)
Ja hab mal Nekromanten vorgeschlagen, und den Rest könnte ja man direkt erstmal unter Untote laufen lassen oder man macht ne Punkt sonstige Untote
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 09:23, 8. Mär. 2008 (CET)

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--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 21:39, 7. Mär. 2008 (CET)

Diskussion

Habs nun mal oben übernommen, ich halte es für sinnfrei alle Kategorien der Völker in Geographie und Völker zu tun... Idealer ist, den Oberbegriff z.B. Imperium einfach auch in Geographie zu packen. --Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 09:42, 8. Mär. 2008 (CET)

Die Wichtigste Frage ist IMHO wieviel davon auf der Kategorienseite zu sehen sein soll. Alles ist auszuschließen, da diese sonst 30 oder mehr Bildschirmseiten lang wird. Die Aufteilung von Personen Volk halte ich für unnütz. Ob Götter (Volk) als Unterkategorie benötigt wird, zumindest für zweifelhaft. Generell sollten wir uns möglichst nicht zu weit von der Armeebuch-Zentrierten Form entfernen, da das ganze sonst unübersichtlich wird. --C.F.K. 11:46, 8. Mär. 2008 (CET)
Ok. Guter Punkt. Götter und Volk könnte man rauslassen. --Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 11:52, 8. Mär. 2008 (CET)
Dein Kategorienbaum-Vorschlag enthält außerdem keine Aufteilung für Chaos - wie soll die denn Deiner Meinung nach nun aussehen? --C.F.K. 11:54, 8. Mär. 2008 (CET)
wie bei anderen Völkern auch. Letztlich sind es überwiegend Dämonen, Hung, Kurgan oder Norse oder eben Kinder des Chaos. Für die Monster kommen ins Bestiarium (Volk), und meiner Meinung nach auch die namentlich benannten, wie zum beispiel der Manticore LAlala.

Dadurch gibt es im Artikel Slaanesh zum Beispiel die Kategorien: Religion (Hung), Religion (Kurgan), Religion (Dämonen), Religion (Norse), Religion (Druchii)....--Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 12:24, 8. Mär. 2008 (CET)

Gefällt mir irgendwie gar nicht. Chaos allgemein ist eben Chaos, Chaoskrieger und diese ganzen Sachen, die Artefakte, Waffen, etc. - diesen drei Großstämmen lassen sich doch blos die Unterstämme und vielleicht noch ein paar Personen zuordnen. Die 4 Götter sollten als Kategorien dagegen bestehen bleiben, da denen die Sachen ja oft ganz eindeutig zuzuordnen sind. --C.F.K. 12:30, 8. Mär. 2008 (CET)

Naja... So etwa?--Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 12:44, 8. Mär. 2008 (CET)

Außerdem sollte der Kategorienbaum (zumindest der auf der Seite Kategorien unter dem link im linken Balken erreichbare) mit den Reichen der Menschen beginnen. --C.F.K. 12:33, 8. Mär. 2008 (CET)

Altwelter... A--Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 12:44, 8. Mär. 2008 (CET)
Sry aber Ihr macht schon wieder Schritt 3 und 4 vor Schritt 1, die Idee von der klaren Trennung von geografischen (weil unbahängig von Besiedlung und Bevölkerung) und bevölkerungs-/rassentechnischen Teil ist imo sehr Sinnvoll. Und dann definiert doch mal aus wie ihr den Bereich Chaos habne wollt, im moment seit ihr nicht weit oder Welten von einander weg, je nach dem mit welchen Vorzeichen man eure Aussagen liesst.
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 12:48, 8. Mär. 2008 (CET)
Altwelterler ist so sinnfrei, vor allem eine unnötige Überbezeichnung. Altwelter sind so ziemlich alle Völker, irgendwie.
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 12:49, 8. Mär. 2008 (CET)
Altwelter ist ein Begriff aus dem Warhammer Rollenspiel. Er beschreibt alle Menschen-Völker der Alten Welt, nicht die Arabianer, nicht die Cathayaner, nicht die Norse und nicht die Amazonen und Steppenbewohner...(vielleicht auch noch mehr nicht). Zu dem Thema Geographisch und Politisch: Politisch ist die erste linie. Ein Ort wie die Middenberge sind aber sowohl Alte Welt (Geographisch) als auch Imperium (Politisch).--Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 12:54, 8. Mär. 2008 (CET)
Nur mache ich mit Altwelter einen Überbegriff den ich gleich wieder aufteile. Also eine leere Kategorie- deshalb net wirklich nötig
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 13:06, 8. Mär. 2008 (CET)
Deine Hauptkategorien hab ich übernommen. Das geographische denke ich auch. Altwelter macht sinn, weil es manchmal eben Glücksritter oder Söldner gibt, die du nicht genauer definieren kannst.--Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 13:10, 8. Mär. 2008 (CET)

Ich orientiere mich etwas an der Wikipedia... Ist hier einfacher als bei 40k, da es nur einen Planeten gibt.--Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 13:18, 8. Mär. 2008 (CET)

Aber Söldner und Glücksritter gibst auch unter anderen Völkern und aus anderen Gegenden. Eher Einzelkategorie
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 13:20, 8. Mär. 2008 (CET)

Wenn ich könnte, würde ich ja einem von Euch Adminrechte geben, denn ich habe einfach nicht den Nerv (und erst recht nicht die Zeit) soviel von Hand umzumodeln. --C.F.K. 13:29, 8. Mär. 2008 (CET)

^^ er will ja.^^ Richtig. Aber Söldner sind kein Volk, kein Staat kein gar nichts. Nur ein Beruf. Leider gibt es Söldner, die keinen Hinweis darauf geben, wo sie herkommen. Und diese könnten dann eben in die Kategorie Altwelter, oder Cathayaner oder so. --Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 13:51, 8. Mär. 2008 (CET)
Sie sind bei Warhammer eine Armee - und das ist im Tabletop gleichbedeutend mit Volk/Reich/whatever. --C.F.K. 14:02, 8. Mär. 2008 (CET)

Gleiches gilt für Chaos. Außerdem: In welche Subkategorie eines Volkes/Reichs gehören eigentlich namhafte Regimenter, Trupps oder ähnliche Einheiten. Sind ja keine Personen, und bei der (begonnenen aber nicht fortgeführten) Auswertung der WarCry-Karten haben wir ja dafür diverse Artikel erzeugt. Ebenso namhafte Armeen (Kurl Vraneth's Freibeuter z. B.) --C.F.K. 14:02, 8. Mär. 2008 (CET)

Adminrechte Frei-Haus? Ich nehm auch ein Paket^^. Aber Söldner lieber als "Volk", asl einem Volk zuschlagen
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 14:17, 8. Mär. 2008 (CET)

Ich kann die Kategorienbaumseite entsperren, damit Du und JanvanHal sie bearbeiten können. - Damit warte ich aber zunächst, bis wir uns hier einigermaßen einig sind. Wie gesagt darf der gesamte, umfassend erweiterte Kategorienbaum dort nicht zu sehen sein, da die Seite sonst zig Bildschirmseiten lang wird. Die Frage ist nun: Wieviel von der Aufteilung zeigen wir dort? --C.F.K. 15:49, 8. Mär. 2008 (CET)

Das die seite nicht zulang werden soll ist wohl jeden klar, aber wieviel man zeigt bzw zeigen kann, kann man nur austesten. Vllt wäre die Angabe einer Grobstruktur Volksneutral sinnvoll oder nur ein Volk komplett als Beispiel und ansonsten nur Rootkategorie +2 Will sagen maximal bis zur 2. Kategorieebene, falls da noch viel platz ist auch bis zur 3.
PS: Wer darf uns denn zu Sysops oder Admins oder Bureaucrat adeln?
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 20:38, 8. Mär. 2008 (CET)
Also, ich würde zum Söldner Thema folgendes Vorschlagen: Söldner von mir aus als eigenes Volk, aber wenn wir ne klare Info haben, wo sie ursprünglich herkommen... dann auch mit in die jeweilige Kategorie.--Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 11:38, 10. Mär. 2008 (CET)

Arbeitsstand

So wie man sieht hab ich mich etwas durch die Kategorisierung von den Gegenständen gearbeitet, aber kann gar nicht glauben das dies alles gewesen sein soll-naja^^ Hab aber heute mal in die Kategorie:Warhammerwelt geschaut, da ist ja von Geografie über Staat bis hin zu Rasse alles vertreten. Da trau ich mich noch net ran weil mir da etwas die Grobstruktur fehlt was wohin soll, ich hab pauschal mal alles was wie ein Material aussah in Technik und Arkanes gepackt. Bei den Gegenständen Chaos bin ich mir net sicher, ob wir da Chaos oder wenn nur für einen Gott Gegenstand (Chaosgott) machen- sagt mal was. Machen wir sowas auch bei Amazonen und Albion?

Und vorallem in wieviel gleiche Kategorien muss ein Gegenstand sein? Reicht es nicht in der Volkskategorie, muss es noch mal in dei namenskategorie bzw umgekehrt? Wir haben in den Volks bzw in den Namenskategorien soviel liegen, und dann noch viele Subkategorien- ich denke mit der Vorsortierung Subkategorien haben wir die besser Ordnung --Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 20:38, 9. Mär. 2008 (CET) EDIT: --Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 21:28, 9. Mär. 2008 (CET)

Richtig. Je weniger in der "Grundkategorie" ist, desto besser, meiner Meinung nach.--Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 11:38, 10. Mär. 2008 (CET)

Mit dem, was ich mit Norsca gemacht habe, bin ich nicht so recht zufrieden, weil sich bei den Norse das geografische Gebiet und das Volk noch weniger decken, als z. B. beim Imperium oder Bretonia. --C.F.K. 12:11, 10. Mär. 2008 (CET)

Das ist ja der Grund, warum ich es nach Völkern sortieren wollte. Altwelter, Norse etc.--Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 12:50, 10. Mär. 2008 (CET)

Ok. Ich versuchs mal ganz simpel:

Jedes bekannte Reich erhält folgende Unterkategorien: Religion, Streitmacht, Ort, Personen, Geographie, Geschichte und Kultur

Jedes bekannte Reich ist eine Unterkategorie des jeweiligen Volkes. Imperium zum Beispiel ist ne Unterkategorie von Menschen...

Die Kategorien Religion, Streitmacht, Ort, Personen, Geographie und Kultur sind wiederum Unterkategorien der Kategorien Götter, Streitmacht, des Kontinents, der Kategorie Personen und der Kategorie Kultur und der Kategorie Zeitlinie? --Jan van Hal vom Dragon Wargames Club Rhein Main 12:28, 22. Jul. 2008 (CEST)

Das ginge. - Haben wir aber doch irgendwie schon. --C.F.K. 12:35, 22. Jul. 2008 (CEST)
Ja haben wir, es geht hier nur um das konsequente Umsetzen und einaml schriftlich definieren
--Maniac Wolfson, Advocatus Diaboli 12:48, 22. Jul. 2008 (CEST)

aufräumen

die tabelle bei den elfen ist ein bischen verrutscht--Arh-Tolth 15:27, 3. Sep. 2013 (CEST)

kann ich eine Einheiten (volk) kategorie anlegen für namenhafte regimenter etc? in den end times büchern gibt es hunderte davon--Arh-Tolth

Die sind bereits in der Kategorie: Streitmacht (Volk) unterzubringen. Siehe z.B. Rugluds Rüstige Schützen--Jan van Hal , Oberster Hexenjäger des Lex. Brenne, Ketzer! 05:22, 27. Okt. 2014 (MDT)

da sind aber auch die normalen namenlosen einheiten drin. bei den ganzen namenhaften wird es das ziemlich unübersichtlich--Arh-Tolth

ja, wir wollten da mal was ändern, vielleicht haben wirs auch schon bei einem Volk gemacht... vielleicht Militär (Volk)? Sicher bin ich mir nicht, hab da schon länger nichts gemacht... Maniac aktiv? Der weiß es sicher noch! --Jan van Hal , Oberster Hexenjäger des Lex. Brenne, Ketzer! 05:49, 28. Okt. 2014 (MDT)

militär ist die oberkategorie von streitmacht und enthält allgemeine militärische infos (struktur, ränge, orden)--Arh-Tolth

Stimmt. Hmm. Man könnte die Völker mal absuchen, das war eine Baustelle die lange NICHT bearbeitet wurde weils zu wenige Truppen dazu gab. Guck mal in Tilea oder bei Söldnern... vielleicht gibts da schon was... sonst wüßte ich auch grad nicht. Generell find ichs gut. Braucht nur nen guten Namen (idealerweise mit einem Wort). --Jan van Hal , Oberster Hexenjäger des Lex. Brenne, Ketzer! 06:21, 29. Okt. 2014 (MDT)

Volk/Reich/Land

erstmal nur für meine eigene übersicht. kann gerne ergänzt werden--Arh-Tolth (Diskussion)

warhammer fantasy:

Volk Reich Land
Echsenmenschen (Stimmt) Echsenmenschen-Reich (Stimmt) Lustria (ist ein Kontinent, auf dem auch andere Völker leben und Lebten, nicht der name des Lands)
Dämonen (Ok, ja) Chaos (Eher Reich des Chaos) Reich des Chaos (ist kein Land, das Land wo sie in der Warhammerwelt wandeln ist das Dunkle Land (oder so) und der Südpol, eins eine Kontinente verbindende Landmasse, eins ein Kontinent.)
Dunkelelfen (ja, okey, wobei eigentlich Druchii, Dunkelelfen sind auch die Chaoselfen...) Reich Naggaroth (Stimmt) Naggaroth (Ist ganz schwierig. Vielleicht ein Teil eines Kontinents, vielleicht ein Kontinent)...

age of sigmar

Volk Reich Land
Stormcast Eternals Azyrheim? (Weiß nicht, aber...) Azyr (Reich) (Wenn Reich das Land ist, was ist dann das Reich?)

Und da beginnen die Probleme: Siehe Kommentare zu den paar Orten...

die elementarwelten werden im WD etc Reich des blabla genannt, sind aber gigantische welten, die von vielen spezies und kulturen bewohnt werden. deshalb gehe ich davon aus, dass es königreiche und staaten in ihnen gibt, die aber selbst nicht mit dem elementarreich identisch sind.

reich des chaos würde ich als geographie nehmen, da es auch kein einheitlicher staat ist, sondern in unzählige gebiete der unterschiedlichen (Chaos)Götter unterteilt ist. außerdem ist der name dann so ähnlich wie bei den elementarreichen.

land ist hier auch einfach nur das synonym für geographische kategorie und da fehlt uns momentat der warp/das chaosreich noch, ebenso wie die unterwelten und andere dimensionen--Arh-Tolth (Diskussion)